Привет, представься пожалуйста. Как зовут, за какой клуб болеешь, к какой группе относишься?

- Привет. Меня зовут Антон (26 лет), в фанатской среде Рыжий. Болею за волгоградский Ротор, отношусь к ультрас группе The Dangers Firm, как и являюсь её лидером с начала образования.

Тема нашего интервью это выезда, поэтому давай начнем с самого начала.
Сколько у тебя выездов и когда и куда был первый?

- Тема выездов, это наверное моя жизнь уже как 4 года. На данный момент у меня 77 выезда, в этом году к лету возможно пробью своё четвёртое золото подряд (два по второй лиге и одно по первой, на данный момент). Первый мой выезд был в 2005 году в город Астрахань по второй лиге зоны Юг. Армия на 2 года (2006-2008 гг), очень испортила в плане выездов, такова судьба мужчин, отдать честь Родине.


Что для тебя значит выезд?

- Дорога, приключения, друзья, и самое главное это верность любимому клубу.



Давай по подробнее о первом выезде. Как вообще пришел к мысли посетить выездной матч? Как все прошло и какие были эмоции?

-Собирался я наверное год, посетил все домашние матчи в 2004 году по высшей лиге и уже был готов ехать на последний выезд в сезоне в Самару. Но, родители как всегда не отпустили, объяснив что это дебилизм! В 2005 я решился отправится всё таки плюнув на всё. Ведь тогда и считалось назвать себя фанатом ты можешь лишь после того как поедешь на выезд, не то что сейчас. Пришлось им наврать что еду с друзьями на дачу с ночёвкой, взяли билеты вдвоём на поезд и поехали (у парня были уже выезда). Перед глазами до сих пор момент до большой улыбки на моём лице, когда тронулся поезд от вокзала, я позвонил маме с друга телефона (в то время не у всех были мобильные) и сказал что всё хорошо, мы уже на даче В поезде встретили ещё 3 парней, познакомились и начали выпивать пиво, почувствовали же себя взрослыми. Утром рано приехали в Астрахань, чувство гордости во мне зашкаливало идя по вокзалу в шарфе, я думаю не передать словами что творилось внутри меня, выездной оргазм наверное. До матча гуляли по городу, на всех улицах во всю глотку орали «РОТОР» и всем прохожим трепетали что мы с Волгограда приехали на футбол. Сразу понравился гостевой сектор, как-то всё просто чтоли по сравнению с домашним было, никто не докапывался сколько выездов, кто ты такой и откуда нарисовался, да и шиза была во много круче. Но, в этот момент позвонила моя мама другу на телефон, тот взял трубку во время заряда «Волгоград» и она поняла, что я явно не на даче. Деньги на плацкарт мы потратили на еду и пиво, вписались в общий организованный автобус ко всем выездным и поехали домой. На обратной дороге в кафе посмотрели финальный матч ЦСКА на кубок УЕФА (когда они стали чемпионами) и все легли спать до утра. Утром дома лещей получил от родителей, но уже идя на первый домашний матч после выезда, шёл с поднятой головой.

Второй выезд наверное не заставил себя долго ждать?

- Именно так. Второй выезд я поехал на электричке с молодежью в город Камышин на Текстильщик (Волгоградская обл.). В том же году посетил и Краснодар (поездом).

Есть ли разница между посещением домашнего и выездного матча?

- Конечно же есть, выездной сектор в основном поющий в три раза лучше домашнего и более един + больше эмоций. Взять к примеру наш выезд в п.Рыздвяный в 2011 по второй лиге, где не пустив девочку за то что от неё шёл запах алкоголя, все выездные остались за забором и мало того, в знак 'протеста' поддерживали команду в трусах за оградой стадиона. Домашний это не то, модники, тёрки за жизнь. Фанатизм уже давно превратился в моду, а не любовью сердцем к своему клубу! Домашний большой визуально и более перфоманеснее, единственный плюс.

Какой самый дальний выезд ты пробил?

- 2010 год по первой лиге, двойник Владивосток-Хабаровск (поезд до Москвы, в Владивосток самолёт, в Хабаровск и назад в Владивосток поезд, обратная дорога таким же маршрутом домой). Расстояние от Волгограда до Владивостока около 9 тыс.км.




Как тебе удается совмещать работу/учебу со столь частыми поездками?

- Работа с графиком 2/2, когда мастер на работе прикроет (тоже имеет 9 выездов кстати), дальние выезда больничный спасает, плюс можно сменами подменятся. В 2010 году пришлось даже работу бросить на половине сезона, ради выездов. Ну и конечно большое спасибо близким друзьям кто помогает финансово с дальними выездами, ведь с больничными много не заработаешь (плюс деньги на них). А вообще; если очень захотеть, можно в космос полететь! (с)



Получается ты живешь по принципу "бросай все или бросай футбол"?

- В последние 4 года, это выглядит именно так. У меня не высоко оплачиваемая работа, она просто меня устраивает графиком и то что можно выбираться на выезда. Семьи пока что нет, поэтому живу вот так, выездами, футболом, клубом. Мне нравится это всё, больше чем клубы, машины и т.д. У каждого своя жизнь и она одна, её нужно прожить красиво и выжать весь вкусный сок.

Какой самый большой период твоего отсутствия дома из-за поездок на футбол?

- 9 дней, тот самый выезд в 2010 году на двойник Владивосток-Хабаровск.



Расскажи как ты пробивал свое первое золото?

- Цели пробить золото у меня не было, росто начал ездить по максимуму, пошло всё как по маслу, с каждым разом всё больше и больше хотелось на выезд, так и получилось золото само по себе. Но, то золото было не особо весёлым, команда снялась во втором круге с чемпионата второй лиги и исчезла с статуса професионольного клуба. Оставался лишь клуб выступающий на чемпионате волгоградской области "РОТОР", все преданные остались с ним (в зоне Юг в этот же момент выступала вторая команда города "фк "Волгоград"), пробивать выезда решили за него, и ведь как получилось то в 4 лиге у нас красиво в самых что не пожелаешь врагу деревнях.

А следующее золото было запланированным?

- Да не в золоте дело, оно ничего не даёт перед кем-то. Выезда стали наркотиком, тяжело остановится, в 2011 году, когда срывался выезд в Ставрополь, текли слёзы с глаз, как так, все едут, а я дома остаюсь.

Пробивал ли ты выезда на Кавказ? Как вообще считаешь, стоит ли туда ездить?

- Три раза пробивал во Владикавказ, один раз в Назрань (Ингушетия). Если честно, считаю что ехать нужно по всюду, там, где играет твоя команда. Хотя скажу честно, в Назрани было страшно, там живут дикари не видящие не разу русских людей, а тем более в шортах и татуировках. Сразу было сказано даже клубу по факсу, лучше им суда не ехать, а затем открыто, кто будет с запахом алкоголя поедет выращивать черемшу. Если не слышали, в 2009 году во второй лиге зона Юг выступал такой клуб из города Абинска краснодарского края, выиграв матч там, за клубным автобусом гнались машины и стреляли по нему. Жутко конечно.

Какой из всех городов, в которых ты был, самый гостеприимный и негостеприимный?

- по второй лиге зоны Юг и по первой лиге самые гостеприимные: Владикавказ, Ставрополь, Майкоп, Краснодар, Калининград, Новосибирск, Екатеринбург, Нижний Новгород (Волга), Хабаровск и Владивосток.

- не гостеприимные: да даже не знаю, везде есть хорошие люди, даже среди Г. Тут не выделишь ничего, если мы берём общую картину городов, если брать фанатские движение, то во многих городах его попросту нету.

Как ты считаешь, если болельщики из регионов посещают домашние матчи своего клуба, это считается выездом?

- Считаю что нет! Потому что ты едешь на домашний матч своей команды, если он считает это выездом, пусть считает выезд за свой регион.

В каком городе самые свирепые мусора?

- Краснодар. Сумасшедший обыск до трусов, баннера на английском через раз пускают + с переводом, вдруг глаза не такие и прочее. Огрызнёшься, сутки сразу или за стадион. Ещё обязательно надо выделить такой выезд как был раньше Элиста (Уралан), там вообще и трусы снять могут и в ж*у фанариком посвятить + бешеный ОМОН (збс что исчез клуб с просторов футбола).




Как относишься к тому, что фанатам клуб оплачивает выезда?

- Если они оплачиваются постоянно, то естественно против. Ведь изначально ты уже не испытаешь никаких трудностей с выездом, пропадает какая-то наверное романтика отправится на выезд как-нибудь интересно, не имея в кармане денег. Но, за пару выездов в год или один я за, чтобы клуб выделял фанатам бесплатный автобус. Не все фанаты имеют деньги (студенты, школьники) и иногда испытывают их не хватку, если активно катаясь на выезда. Бесплатный автобус на ближайший выезд по километражу иногда наверное на руку сэкономить хоть что-то. Нам не выдают бесплатные автобусы даже один раз в год на выезд, поэтому не сталкивался с этим.

Какой из 77 выездов был самый запоминающийся и почему?

- Новороссийск 2006 год. На обратной с Новороссийска дороге в ростовской области сломался автобус, все поделились на 2 человека и начали добираться стопом. Я же отправился с одним парнем старше меня, добирались разными машинами сколько возможно по максимуму км. вперед к Волгограду, даже в копейке на задних сиденьях на арбузах (фуры с нашим регионом уже были заняты нашими выездными, кто успел их поймать раньше нас). Шёл проливной дождь, вещи даже в портфеле промокли полностью вместе с паспортом. Уже хотелось плюнуть на всё и остаться ночевать на какой-нибудь остановке у ближайшей деревни, лишь бы была крыша над головой. На заправке увидели две фуры с пензенскими номерами которые меняли колесо одной из фур, подошли и напросились подвезти, те как раз и ехали куда-то через Волгоград. Не успев проехать и 10 минут (мы были с другом в разных фурах), одна фура перевернулась и слетела с трассы. Жутко, слава Богу и водитель и друг остались живы, только ушибы и сотрясения. Затем ДПС отвезли нас на пост, поймали нам спустя часа 2 краснодарскую машину которая ехала в Волгоград и мы успешно добрались до дома. Вот такой наверное у меня самый запоминающий выезд.



К слову о фурах, какой транспорт для тебя предпочтительней?

- Поезд самый шикарный вид транспорта для выезда, особенно если едет большая компания выездных.

Но поездки на поезде быстро надоедают, не так ли? Хочется разнообразия...

- Надоесть не могут. Можно приехать с выезда домой, к примеру в 2012 я ехал в Новосибирск трое суток в одну сторону на поезде и обратно так же. Приехал домой, уставший и без сил. На утро просыпаешься уже в руки календарь и сидишь уже думаешь как ехать и почём билеты на ближайший выезд. Хотя у нас прилично выездов получается катать на микроавтобусах. Но, порой да, хочется разнообразия. Так я поехал на теплоходе в одну сторону в 2011 году в Астрахань или же в том году в Новочеркасск в тепловозе товарного поезда сидя на полах с другом 250 км. (учитываю как он медленно едет зад стал квадратным).



Были у тебя случаи, что ты оказывался в чужом городе, на выезде, без денег? Если были, как выкручивался?

- Был один раз случай в 2010 году в Калининграде (двойник Питер-Калининград), у меня был билет на самолёт до Москвы, а вот с Москвы денег не было, так как зарплату так и не перевели на карточку. Перезанял у знакомых в Москве и успешно уехал домой. В любом городе есть адекватные фанаты, которые смогут перезанять на билет или собрать со своих раз такая беда случилась, по приезду домой переслать им долг. Поэтому выкрутится всегда можно.

Если человек не сумел попасть на стадион, будь то отсутствие билетов, проблемы с мусорами и т.д., выезд засчитан?

- Если человека забрали до матча за участие в околофутболе, считаю что да. Если он напился до матча и был повязан или просидел в баре за выпивкой во время матча, считаю, что нет. Это лично моё мнение. У нас в 2012 году был выезд в Москву, на Торпедо, который проходил без зрителей за дисквалификацию кубкового матча Торпедо-Динамо, нас отправилась маршрутка всё равно, выездные смотрели матч в округе стадиона через забор, в этом случае я считаю это за выезд. (я зашёл по аккредитации фотографа, будто сотрудник клуба с помощью руководства клуба).

Какой выезд получился самым затратным и дорогостоящим?

- Это был выезд в этом году в Калининград, я собрался за 3 дня до матча, так как не выходило никак с работой и даже с левым больничным. Поэтому билеты на самолёт брались за три дня до даты матча. Мне сделали подарок за золотой сезон 2011-2012гг. два старых фаната, купив билеты на самолёт. О подарке мне сообщили заранее (перед этим был выезд в Новосибирск, именно там я узнал об этом), что он ждёт меня и чтобы я не задумываясь летел. Прямого самолёта с Москвы уже не было в день матча, пришлось лететь через Санкт-Петербург. Маршрут был таков Волгоград-Москва автобусом, самолёт с Москвы в Санкт-Петербург (пересадка час), самолёт до Калининграда и обратным таким же путём. Автобус до Москвы туда и обратно обошёлся в 3 тыс.руб., а полёты с таким изгибом в 18 тыс.руб. Всё это без питания и питья.

Вспомни самый смешной или курьезный случай/историю на выезде?

- Да их на самом деле очень много, на каждом выезде свой прикол, ну один вот к примеру расскажу. Ехали на выезд, останавливают ДПС на посту, проверка документов и прочая ерунда. Гаишники злые, что все пьяны и шатаются возле поста. Один не обламываясь отходит в сторону и делает дела по маленькому, при этом делает это на корову. Его задерживают на посту, аргументировав что он оскорбил животное их деревни :) Штраф там на месте какой-то отдали и уехали, до такого додуматься надо уметь, идиот :)


Что ты можешь посоветовать молодому болельщику, который хочет отправится на выезд?

- Есть такое выражение: Слаб не тот, кто едет на выезд за счет родителей, слаб тот, кто ищет причины не ехать на выезд. (с). А советов тут не дать, это должно быть от души в первую очередь, просто езжай и почувствуй это всё!



На последок несколько слов нашим читателям…

- Самое главное хочу пожелать всем коллегам и друзьям крепкого здоровья, а так же вашим близким. Любите свой клуб сердцем, катайтесь на выезда и оставайтесь честными! До встречи на стадионах!

Полный фотоотчет доступен по этой ссылке ВКонтакте более 200 фотографий о матче, городе Красноярске и его окрестностях

Итак, после 105 щщей в Ярославле мы не собираемся останавливаться на достигнутом! В соседнюю Астрахань в день знаний должны выехать ВСЕ, хоть как-то способные двигаться!
Общественная организация болельщиков ФК РОТОР "Volgofans" организует специальный автобусный тур по маршруту Волгоград-Астрахань-Волгоград
Стоимость поездки 800 руб
Отправление от касс Центрального стадиона 1 сентября в 8.00
Прибытие обратно приблизительно в полночь.
Комфортабельный автобус Neoplan от известного волгоградского перевозчика уже проплачен и собственных средств "Volgofans", так что выезд состоится при любых раскладах!
Даёшь самый массовый выезд последних лет !!!
Заявки с контактами оставлять на гостевой http://rotor-volgograd.ru/gb/5-gb.html
либо по телефону +7 927 537 3000 Евгений
Встреча вКонтакте! Репост!
P.S. При заполнении транспорта будут организованы дополнительные автобусы!

Начало матча в 16.00 на стадионе Судостроитель Вход 50 руб.

Кто собирается на выезд в город, которым до недавнего времени управлял наш губернатор?
Матч в рамках 1/32 финала кубка России по футболу пройдет в Астрахани 1 сентября. Это будет выходной день, так-что предлагаю заблаговременно позаботится о способах добраться. Если у кого-нибудь есть предложения о помощи в доставке болельщиков - предлагайте тут и оставляйте свои координаты.

Желающие ехать пишите в личку или в сети вконтакте: http://vk.com/id54316316 и http://vk.com/id3796314 или звоните +7 927 537 3000 Mentos

Хочу поделится воспоминаниями о двойнике Пермь-Тюмень'88. Их совсем немного,но все же.На тот момент имел 4 правых выезда и кликуху Никсон,которую мне дал фан Беларус в первый мой выезд в Воронеж.После домашки с фанами" Звезды" познакомился у пивного ларька рядом с гостинницей" Южная".Потом был вынос магазина" Нептун" на Чекистов...

Как вы знаете фан-турнир памяти Прокопенко пройдет в этом году у нас в Одессе. Мы таки до определились со всеми условиями фан-турнира.
Ждём вас в пятницу, 17 августа, можно днем можно вечером, селим (из расчета 15 человек на команду). 18 утром едем на кладбище, после этого выдвигаемся на место проведения турнира(скорее всего база ДЮСШ Черноморец в Отраде). Отыгрываем турнир, после чего проводим вечеринку, опять ночуем, и в воскресенье приглашаем Вас посетить наш новый стадион на игре УПЛ Черноморец - Шахтер.
Проживание с завтраками за счет принимающей стороны, рады что вы завели такую традицию, и надеемся что вам понравиться у нас не меньше!
Прошу определиться, кто будет представителем команды, так как Женя (Mentos) по уважительной причине пропускает сие мероприятие, и выйти со мной на связь:
+380504429917
+380934257788
barabanchik@i.ua
Барабан, Одесса
----------------------
Ну что Ротора, кто поедет? Кто возьмет на себя смелость организовать турнир. У меня такие же уважительные причины не ехать туда в этом году. Руководство клуба вроде-бы готово помочь, но нужно делегировать туда своего человека для улаживания формальностей. По вопросам проезда есть недорогие варианты. Главное - желание и время. Прошу отписываться тут всех желающих или задавать свои вопросы.

«Фанатизм с возрастом не становится скучным и нудным!»
- Привет. Вопрос вроде простой, но в тоже время глобальный. Ультрас, как именно культура в СНГ умирает?

- тогда я отвечу глобальным ответом. Хотите, открою страшную тайну??? в мире НЕТ ультрас! Нет, и никогда не было! есть люди, которые по счастливому стечению обстоятельств любят футбол, и которые, надевая футболку-шарф-«греческий костюм», вместе с этим надевают на себя какой-нибудь ярлык.
возьмем аргентинских барра-бравас. причем каких-нибудь самых жестоких, чтоб наверняка. Это не футбол заставляет их думать: «эх, сейчас возьмем и с горя подеремся с полицией, а чтобы победить полицию, нам нужны ножи и пистолеты». Это их заставляет думать обычная жизнь. Они торгуют себе кокаином и стреляются каждый день, поэтому это для них норма жизни, а не часть какой-то субкультуры, и поэтому класть они хотели на модульные шоу и прочую хуергу. они любят прийти на футбол, попеть, зонтиками помахать, с ума посходить. потому что они не ультрас.
им там до пизды на футбол-хуебол, фурсенко-хуюрсенко. где заводящие? где "че не поем???"? где вообще что-то кроме всеобъемлющего пиздеца? все ебанулись и поют песни, потому что они пришли, чтобы петь песни!
возьмем другой полюс: Россия-СНГ. Ультрас-групп пруд пруди, о том, как "ультровее быть ультрасом" миллион копий сломано. Все города заклеены стикерами, все стадионы сожжены, все лица закрыты ниндзями - всё по стайлу. по культуре. Так это люди, которые любят фотографироваться и фотографировать. Их, по-моему, хипстеры называют? только они не такие худенькие в клетчатых рубашечках, а поупитаннее и не на айфон в старбаксе щелкаются. Ну, так это тоже не ультрас, а фотографы.
и где-то посередине, где обычно лежит истина, вероятно прячутся какие-нибудь немцы-итальянцы-швейцарцы, которые действительно делают эту субкультуру уникальной, но сдается мне, что они тоже в первую очередь какие-нибудь граффитчики, музыканты, клерки, рабочие, в общем люди ШИРОКИХ взглядов на жизнь, которых объединил футбол.
Чем дальше, тем меньше я думаю о том, что такое ультрас-культура, а воспринимаю трибуны как срез общества. В любой стране, как мы знаем, поддержка различается. И вот хоть ты тресни, хоть ты усрись, но попытавшись привить на наших трибунах греческий-итальянский-малайский стиль, получится всё равно русский - тот, что мы имеем.

- У русских не может быть своего стиля, я правильно понял? Ну, то есть не то, что есть сейчас. А то, что ты писал про Аргентину и т.д.

- Не очень понял вопрос. Ты имеешь в виду, может быть у нас своя Аргентина?

- Да. И почему у нас на трибуну идут, но при этом такое ощущение, что их палкой загоняют?

- ну, так это и есть "свой стиль". Видимо тот самый менталитет, о котором спорили все, начиная от радищева и заканчивая веллером, существует и накладывает свои отпечатки. Мне за мою "карьеру" не удалось ни победить его, ни понять механизмы функционирования.
В любом социуме всегда будет существовать сегрегация и субстратирование на мелкие группы и подгруппы, поэтому найти в любой массе людей определенное количество человек "в греческих костюмах" - вопрос статистики и математической вероятности. Но в массе этот вопрос так и не решается.

Точнее, может и решается, но механизмы должны быть другими, предпосылки что ли. Ведь русский человек тоже меняется. Посмотрите, как эволюционировал патриотизм от бона из пту, который бьет студента медуниверситета из ливана (ага, места он твои отбирает, конечно!) до нормального здорового "ярусского" патриотизма (в хорошем смысле этого слова). Как эволюционировал планктон от дорожек в метелице до марша миллионов и тому подобного. Да, это пока не конечный результат, а, скажем так, хорошие симптомы, но ведь процесс идет, всё меняется, бозон хиггса тоже 40 лет искали. Может быть, сейчас среди нас воспитываются вот такие бозончики, которые найдут свое место через 40 лет.




- Почему молодежи менее интересна трибуна? Сейчас везде все уходят в спорт...

- вот именно по тем причинам, что я объяснил выше. Это "не наше". Петь, веселиться, отрываться, какие-то там позиции выражать - это всё не то. У нас принято "будь проще, и люди к тебе потянутся", "инициатива наказуема", и вообще не принята "культура карнавала". У нас же веселье невозможно без алкоголя! а культурно развлекаться - это сложно, это не умею, это вообще как?
и дело вовсе не в том, что молодежи не интересна трибуна. Интересна! но чем? что конкретно их привлекает? на каких нотках характера играет? юношеский максимализм, подростковый мачизм, подражательство, противопоставление себя общепринятым нормам, стремление к социализации - вот те химические процессы в голове, которые двигают молодежь на стадио. какая потребность удовлетворится первой?
на трибунах он не видит достойных объектов для подражания, а если видит, то либо скатывается в унылое ультра-дрочево "шизю за аватарку", либо этим объектом становится компания "на сложных щщах", что наиболее вероятно.
Да и хорошо, что уходят в спорт, было бы хуже, чем, если бы уходили в "золотники 90-х". Я ничего не имею против этого поколения, сам в нем вырос и воспитывался, но ей-богу, лучше штанга и перчатки, чем "золото" и цирроз.
В общем, спорт проще и понятнее. Там есть объективные критерии. Надежда на воспитание мужских качеств, боевое братство и т.д. объективные критерии (набил ебало - тебе набили)

- Но при этом люди катают на выезды, но... не шизят. Просто приезжают на гостевой сектор, поговорили про личную жизнь, к примеру, или концерты, и уехали домой. Зачем такое надо? Для чего? Почему не пойти, к примеру, реп почитать? Значит, фанатский сектор - это модно, но эта мода не соответствует фанатизму в общем, или как считаешь?

- а зачем шизить? это же foursquare такой. Не слышал? зачекинился - молодец, плюсик в карму. Общество вебдваноля определяет твое сознание быстрее, чем ты можешь представить. У тебя аккаунт в фейсбуке? хаха! лох! это ТЫ есть у аккаунта. я, конечно, утрирую, но отчасти это правда. Встречаются такие уникумы.
Так вот, человек приходит на сектор, потому что это право, а не привилегия. И распоряжается своим правом, как ему вздумается. Благосостояние растет, опять же, рожь, овощи, вот это всё... и если я могу позволить себе потратить 20 штук, чтобы поговорить про личную жизнь в ебурге, а не во дворе, то я их потрачу и поговорю в ебурге.
от отсутствия осознания "зачем тебе всё это" и рождаются потом вопросы: "а хули я тут делаю?", "а почему вообще ваш фанатизм такое говно?", "а че я вообще сюда на стадик приперся? буду мычать песню как унылый х*й". Люди не хотят праздника, и не хотят этот праздник делать.
Фанатизм 90-х был сложным и брутальным. Потом кто-то спился, кто-то сломался, кто-то выжил, но разбогател, фанатизм стал теплым и ламповым, и... потекло...

- Перфоманс "больших" движух в России (думаю, ты понял о ком я) - это показуха? Перфоманс ради перфоманса? Иногда смотришь: у одних перфоманс вообще не ассоциируется с футболом и командой, у других же банальная чушь... В современном футболе и фанатизме вообще нужны перфомансы?

- вообще нужны, но не так много. Большие движухи делают хорошее шоу, и иногда зарабатывают себе на этом неплохие висты. Другое дело, что по-моему перфомансов слишком много. Вот трудишься ты денно-нощно (ты, именно ты!), ебашишь этот баннер в 100500 квадратных метров, разворачивают его перед матчем на минуточку, и... и всем пох*й! они ж не въебывали на его благо, и уж тем более пох*й, че там написано, а самое страшное - баннер развернули, перфанули в луже (простите за каламбур), а дальше че? че делать 89 минут матча?
поэтому перфомансам отводится слишком много чести и внимания. и хорошо еще, если они получаются! а то ведь могут и дурную службу сослужить: то кому-то предложат пройти медные трубы, то где-то насмотрятся "как там у них" и давай баннеры фломастерами рисовать, то кто-то тронется на теме перфов и вообще забудет как рот раскрывать. обидно, что начинается всё за здравие, а кончается - ну вы поняли... мое мнение, что качественная шиза и всяческий ад и пиздей - лучше любого баннера

- Не слишком много топовые движи общаются (и даже чуть больше) с клубом? Каждый должен заниматься своим делом, как мне кажется. Этого я не вижу сейчас...

- у этого процесса есть две стороны, как известно. С одной стороны ты молодец, продвигаешь свою тему, но с другой стороны - понятное дело, идешь на определенные уступки. и вот где определить эту грань, что тут ты уступил, а тут уже прогнулся?
тут заложена определенная опасность: сначала ты общаешься с клубом, а потом тебе уже и возразить ему нечего, потому что в случае чего - ты первый подставляешь свои яйца. ты слишком заметная персона. и вроде бы хочется как-то выступить против, но так чтобы не слишком, но чтобы если что.... начинается соскальзывание. В душе ты начинаешь себя чувствовать неловко.
в нашем движе с клубом общаются другие люди. Я порой это замечаю. радикально выступить и обрубить все канаты - это порой слишком сложный шаг. а позвонить и сказать: "вы знаете, тут ребята намудрили покипишить, и я не смог их отговорить" - тоже не вариант. вот и получается, что идея как бы неплохая, но впросак попасть - раз плюнуть.
когда дело касается топовых клубов, то тут опять мы наблюдаем возможное испытание "медными трубами". грязное белье люди ворошат неохотно, поэтому мы поговорим гипотетически: если общение фанатов с клубом выходит за рамки диалога, то чего ждут стороны? фанаты ждут команды "сверху", руководство ждет согласия "рулей" на предложенные ништяки. спрашивается, вот и причем тут праздник? кстати, может быть поэтому люди уходят в лес. там разговаривать ни с кем не надо )))




Ну, в лес уходят, но это не мешает им общаться с клубом, по-моему.
Как много решают деньги сейчас в фанатизме? Создавались, создаются, будут создаваться фан-клубы. Насколько мешают фан-клубы развиваться фанатизму в общем? Все-таки фан-клуб это не фанатизм, это работа в принципе.




- «Ну, в лес уходят, но это не мешает им общаться с клубом, по-моему», нет-нет, тут понятно, что замешано. Я о другом уровне :)
Деньги решают всё. Везде. Если ты рвешь рубаху на груди и говоришь, что это не так, у меня для тебя плохие новости, бро...
соответственно, наивно предполагать, что если деньги придут в фанатизм, то фанатизм сможет их переварить. Агащазблин. да я даже готов поверить в дисконтную карту "кукуруза", на которую начисляются баллы в зависимости от количества выездов. Со всеми вытекающими последствиями.
Фан-клубы - это забавная вещь. Покажите мне фан-клуб, который чего-то там отстоял, добился, перевернул? не то, чтобы они мешают развиваться, просто не помогают. Опять же, мне сложно оценить потоки людей на кб/сбг виражи со всеми этими собеседованиями, может быть там без этого уже никак. но в целом, футбольный фанатизм бюрократию и монетаризм победить не способен - это разные весовые категории. главная опасность от фан-клуба - это сминание мелких движей. я уже не рассчитываю на появление интересных самобытных движей в каких-нибудь наб.челнах или брянске - только плюшевый фанатизм, и никто даже не догадается, что он плюшевый - это уже будет дело привычки. А че? баннер есть – галочка. Пох*й, что там "мы в вас верим". Баннер есть? есть. А уж если там еще и кормушка будет))))), ну тут у нас есть крупный пример перед глазами

- Мелкие движи. Многие считают, что ультрас (именно ультрас, и именно многие так считают) движения в низших дивизионах крутые, перфоманс самобытный какой-то, и т.п. Надолго хватит всего этого?

- вот ровно насколько хватит энергии у лидеров. Не секрет, что все движения - как арки. У каждой есть свой ключевой камень, клеф-де-вот, крестец. Убери его - и прочность конструкции исчезает, всё рассыпается к ебеням. где-то это один человек, где-то 5, где-то 25 - не важно. Понятно, что чем меньше движ, тем число это будет меньше.
У мелких движей есть преимущество в том, что они меньше внимания к себе привлекают, им проще избавляться от балласта. все друг друга знают. а уж если пресса со стороны органов нет - вообще праздник.

- Считаешь движ Ротора таковым?






- Нет. движ ротора рассыпается как карточный домик, может он и был таким когда-то, но точно не сейчас. да, у нас были веселые и крутые акции. скажем так. непохожие на других. но теперь у меня у самого вопрос: "надолго ли хватит всего этого?"

- Почему сейчас в любых движах (не важно, провинция или нет) нет возрастных людей? Ну, вернее приходит молодежь, но через несколько лет уходит, толком ничего не сделав. Из этого имеем то, что нет на трибуне людей, которым было бы "за 30" к примеру. Ну, есть, конечно, отдельные движи, люди в них, но мало. Фанатизм с возрастом становится скучным, или же просто сейчас не то, что было раньше?

- Сложный вопрос. И интересный.
проблема "возрастных" людей мне кажется отражением ровно того, о чем я говорил в начале. "Нет никаких ультрасов!" есть люди со своими интересами, коммуникациями и рутинами. Вот ты рыбак в Палермо. Тебе 46, а твоему отцу 70. а Джузеппе с соседней улицы - 52. и вы втроем сидите за партией домино в сквере? хер там, вы идете на футбол. Просто потому, что так принято.
Давайте смотреть правде в глаза. У нас просто не принято ходить на футбол. Что бы там ни говорили, но футбол - нихуя не национальная идея, а если тебе за 30 и ты смотришь футбол НЕ по телевизору / в баре / где угодно, то это повод смотреть на тебя подозрительно. И не то, чтобы все так уж сильно переживают из-за общественного мнения или хотят не выделяться. просто это действует подсознательно. ты постепенно с каждым годом чувствуешь, что это не твое. это чужое. и уходишь. фанатизм с возрастом не становится скучным и нудным. просто с возрастом ЛЮДИ становятся скучными и нудными. есть такое понятие "кризис среднего возраста". он наступает чуть позже 30, но его предпосылки работают и в случае отказа от фанатизма. доходит до того, что тебе становится банально неинтересно общаться с этими людьми.
конечно же, честь и хвала тем единицам, которые выдерживают это давление и не сгибаются под тяжестью проблем. Ну и самое последнее. Думаю, есть еще такая категория, которая не ломается, не сгибается, но НАХОДИТ СЕБЯ. Я уверен, мало кому приходит в голову эта мысль, но! а с чего вы вообще взяли, что кто-то должен быть фанатом? что это охуенно, красиво и т.д. а может фанаты-ебанаты? а может есть что-то еще важнее? вот думаю, в зрелом возрасте "за 30" человек задает себе такие вопросы и, видимо, отвечает не в пользу фанатизма. в конце концов, едему по его зайну да воздастся

- Вот у топовых движей был вроде как бойкот кавказа. правильный это ход? Сейчас конечно будут ездить туда, как и прежде. Но что дал этот бойкот, зачем он нужен был? Как лично ты к нему относился?

- честно? я вообще не вкурил! что за бойкот? какой бойкот? кому бойкот? по-моему ездили все, как хотели. ход, чтобы исключить кавказские команды из лиги? да на банане они вертели все ваши требования вместе с роберто карлосом. ход, чтобы обеспечить себе безопасность? ну не знаю, как относятся к москвичам, но мне всегда на кавказе нравилось.
мне кажется этот ход дал только московским лезгинщикам понять, что их боятся. а рядовым недоумкам дал понять, что на мнение авторитетного большинства можно чихать. но только незаметно, чтобы пиздюлей не выхватить. если бы по итогам поездок, нарушившим запрет, торжественно еблет разбивали - может это имело какой-то резонанс. а так, получилось как обычно: часть едет, часть дома сидит, значит не движ бойкотирует, а кусок движа, значит какая-то ш, а не бойкот.
Честно говоря, пока я не представлю себе последствия бойкота, я не буду понимать, зачем он нужен. а так, я даже не заметил, как он закончился. может, конечно, я какой-то внутренней кухни не знаю?...

- Как тебе подобные темы, типа как собеседования по получению абона у Зенита? По-моему это уже такое... Чересчур. Контроль людей есть, а толку

- вот кстати, странно. вроде тема правильная, но почему она не работает? скорее всего, важно своего рода "собеседование" уже на секторе. невербальное. это знаешь, когда ты приходишь на какую-то вечеринку, а тут... «киса, мы чужие на этом празднике жизни».
сейчас идет работа по максимальному привлечению людей, чтобы по всем законам диалектики превращать количество в качество. может быть в какой-то момент стоит признать, что ты достиг критической массы и работать только с качеством? собирать мощное ядро и пусть всё, что на периферии ебется лесом, тут ад и эмоции, а там пусть все хоть усрутся, уткнувшись в свои белые тапочки.... не знаю.
Мне сложно давать абсолютно адекватный ответ на такой вопрос, поскольку у меня нет опыта в этой "кухне". Могу только сказать, что если в результате этой работы на сектор попадает 3 уебана и 1 нормальный человек - всё это делалось не зря. если нормальный человек не попадает - то тут уже вступают в силу другие законы )) я думаю, конечным финишем такой работы должно быть "чтобы ТЕБЕ на секторе было хорошо". Не нравится тебе видеть вираж долбоебов? закрой лавочку, не привлекай никого, не расставляй споукменов и собери свой компактный сектор с блекджеком и горлопанами. Да, вас будет мало, но зато все свои, зато комфортно, зато глаз радует.
Кстати, если мне не изменяет память, спартаковская ультра как раз пошла этой дорогой. Не точь-в-точь, но что-то похожее

- Один человек может изменить что-то в движе?

думаю да. просто должно сложиться для этого очень много факторов. есть один фантаст, который написал роман, мол, если бы иисус пришел на землю в другое время, в другое место. ну и по книжке получается, что никто бы его даже не заметил. так что личность определяет ход истории лишь в заранее заданном контексте.
в этом смысле марксистская трактовка мне ближе, но и про пассионарность по тойнби не стоит забывать. пассионарии имеют свойство транслировать дух "вовлеченности" в тему и тем самым увеличивать круг активных людей. так получались (и будут получаться) все великие банды, ибо ничто не движет людьми так сильно на трибунах, как желание подражать

- В последнее время часто сталкиваюсь с вопросом "для чего человек бьет золотой сезон?", поспрашивал у золотников, практически все говорят: «для себя»... Про команду же ни слова...
Но это не то, что хотел спросить. Многие золотники бьют один сезон, а потом просто забивают на это дело. Как ты к этому относишься, в общем? что думаешь по этому поводу?

- честно говоря, я согласен с золотниками. бьют они этот сезон "для себя". команде-то какой прок с его золота? им приятно, когда их поддерживают на выезде, но вряд ли им интересно кто там топит поименно.
я никогда не считал "золото" самоцелью, т.к. не вижу в этом великой искупительной жертвы. "ах-ах, я сраный офисный работник, вот брошу всё, уеду в урюпинск в золотой сезон и гори всё синим пламенем. а кто так не сделал - крыса офисная!" нет, конечно, всё это не так.
есть у человека желание и возможности - вперед и с песней. ездит он на 2 выезда в год - тоже молодец. потому что, как только начинается "цветовая дифференциация штанов" в движе, то всё скатывается в сраную еболу: поединки за "циферки в карме", баннеры-поездки "для галочки" и тому подобное. ну а уж откатать сезон и "сдать норму" - это по-моему вообще ни о чем. причем тут движ, команда, выезда?
ну это, кстати, не умаляет подвига золотников "идейных". вот им - честь и хвала

- Ну, в том то и дело, как я выше вопрос задавал, выезжают для галочки по сути.
Как ты относишься к спонсорству перфомансов?

- сложно. я вот выше уже говорил, что нет никаких ультрасов, есть люди, которые любят футбол. вот если я имею свое предприятие и довольно крупное! скажем, в эпоху лихой приватизации удалось прибрать к рукам госкорпорацию по добыче цветных пластилинов. и при этом я футбол люблю и ультрой заболел... что ж мне? стесняться своих денег?
поэтому тут важно разделять спонсорство и меценатство. если молча кинул денег "на общак" - ну это еще куда ни шло. лишь бы завистники не прознали, т.к. совсем позеленеют от зависти. а вот если: "этот перфоманс не одобрен ультрас-богом, зато оплачен ооо "цветпластпром" - то это уже шапито какое-то.
и вообще, я опять же хочу подчеркнуть, что роль перфомансов в суппорте неоправданно переоценена. люди видимо всерьез полагают, что отсутствие драйва на секторе можно как-то компенсировать. деньгами, например. но драйв не купишь! если ты соберешь на секторе унылое мудло и вручишь им в руки неебаться какой баннер, который всеми цветами радуги переливается, а потом в клубы дыма еще и проецирует голограмму с ультрасом, разрывающим пасть фурсенко, то перфоманс будет охеренным, но по сути... движ так и останется мудлом.




- Раньше (да в принципе и сейчас) многие "фанаты" смотрят, и соответственно дрочат на видео поляков, сербов и т.п. При этом задаются вопросом "почему так не может мы?", но приходя на сектор, он забывает про все это, и мычит себе что-то под нос. Чего мы (я имею ввиду всех - русских, украинцев да и белорусов) не можем отшизить все 90 минут в едином темпе, и вот как ты пишешь поймать "драйв"? Ты писал выше что люди разные и т.д. но ведь люди же должны понимать, зачем они приходят...

нееее ))) люди четко понимают, зачем они приходят. просто это понимание у всех разнится. знаешь, есть такие популярные шутки в нынешних интернетах (9gag и т.д.) - "как это вижу я и как это выглядит на самом деле"? так вот я думаю, что большинство людей просто НЕ считает, что они дерьмово шизят. мне кажется, в глубине души они такие же серболяки, как и те, что мелькают перед ними на экранах ютуба. а потом они недоумевают, че от них еще нужно? они же и так шизят...
просто, видимо, планка "драйва" у всех по-разному настроена. у кого-то, как в анекдоте про карабаса-барабаса ("это просто праздник какой-то"), у кого-то - по греческим и южноамериканским лекалам. вот и получается не стыковка ожиданий и действительности

- Давай посмотрим на составляющую часть суппорта как у Зенита вот труба есть. Раньше, как вспоминаю, многие стебались над этим, когда у других движей была труба, мол, оркестр, а не сектор. Что скажешь?

стебались... я легко могу таким людям показать сотни аргентинских баррас, которые без "оркестра" мусор выкидывать не выходят. и творят джаз на курве такой, что уши сворачиваются, а в груди колокольчики растут. да хоть гусли с баянами - лишь бы на секторе творился ад и пиздей.
вот у локо были барабанщики... как их чморили-то все! а потом, внезапно, всплывает видео сеары "cearamor" и все в штаны плотно кирпичами откладывают. ах, как это пиздато оказывается, когда сделано правильно.
другое дело, что камаз (если не путаю) тоже возил с собой брандмейстеров каких-то, но те играли сплошную хуергу. поэтому тут важно как ты этой трубой воспользуешься - можешь выдуть ништяки, а можешь пролететь в трубу



- Как тебе уровень саппорта в России? Можно ли судить суппорт мясо в лужниках к примеру, ну и т.д.

- честно признаться, я как-то подзабил следить за сценой, но по моим ощущениям - весьма средний. ничего такого, чтобы у меня яйца из ушей вылетали, я не слышал и не видел. у каждого движа есть своя "минута славы", но так, чтобы держать марку всерьез и надолго, - этого я не знаю.
неоднократно (и не только мной, собственно) поднималась тема, что пора бы уже движам мерятся письками по-взрослому: хорошими видеозаписями и т.д. а то зачастую получается, что по факту какого-нибудь события наделают фоточек, клипчик сбацают под lux aeterna (прости меня, госсподи), а по факту-то... пшик!
сейчас техническая оснащенность трибун растет, фоточками мерятся уже неактуально, видимо мы на пороге следующего этапа - битва на мясорубках децибел.
вторую часть вопроса не понял.
мне, например, всегда было интересно даже нашу грядку отснять. но че уж душой кривить - 99% таких пленок шло на подвязку огурцов на даче, но никак не на ютуб. с видеорядом шизы интересно работать, просто если вместо него вам преподносят какой-то саундтрек, значит шизили там парнокопытные. мне никогда не хотелось из такого "конфетку делать", поэтому проще в утиль, чем тянуть себя за волосы

- К ЧМ18 фанаты пропадут с трибун?

- я пока сохраняю пессимистичный настрой, но все же желаю самому себе обмануться. не то, чтобы они пропадут... они мутируют. и одно место мне подсказывает, что "инфа 100%". по крайней мере, я не вижу предпосылок ПОЧЕМУ бы они могли остаться. все же мне кажется, что на финише все пойдут по пути наименьшего сопротивления и исчезнут с трибун. в лес, в интернеты, на обычные сектора....

- Такой вопрос. Сербы, поляки и т.д. шли к такому уровню, какой есть сейчас десятилетиями, и сейчас держат в принципе свою планку. Русские фанаты пришли ко всему этому намного быстрее, но планку не могут сдержать. Я уверен идей, желания - хоть отбавляй, в чем же причина остановки развитие движей?

не знаю. думаю, будь на этот вопрос четкий ответ, - движи прогрессировали бы. может как раз и секрет в этом - идти десятилетиями, наслаждаясь каждым шагом. а у нас получается как капризный ребенок - за одну игрушку схватился, за другую, третью - во всё поиграл за 5 минут, а удовольствия не получил

- Что можешь сказать молодежи сейчас?

- не зацикливайтесь. может врут все. может х*йня этот ваш ололофутбол. а уж если втянулись, то рубитесь на всю катушку. чтоб оргазм по ступенькам струями стекал. дело нужно делать хорошо или не делать вовсе. и не ждать от этого небесной милости.

- Последний вопрос, когда нибудь мы увидим обновление салона novita?

- а вот уже )

- Ха )) спасибо за беседу, думаю, многим будет она полезна. Удачи тебе, про движ ни слова. ))

- да-да. про движ ни слова.
на самом деле салон - это как раз формат беседы. как только подворачивается тема "интересно можно побеседовать", то я открывал в салоне двери и зажигал там свет. планов было много, но время отвлекло, и как-то идея отошла на второй план. вот, не исключено, что вернусь к теме




с вами были:
krnr ну, и nook_44
http://nook-44.livejournal.com/222665.html

BLUE-Sky BLUE
Если вы обладаете фотографиями любого реквизита, желательно на старых фотках их 90-х, заметили неточность или имеете любую информацию касательно этой темы, просим вас связаться с нами!

Красноя́рск — город отличный, скажу я вам по опыту! В нем явно стоит побывать - тем более за родной РОТОР!
Ну что мы знаем о Красноярске?
Разве что только то что там есть мост и часовня знакомые каждому по затёртой купюре достоинством 10 рублей

А узнать побольше совсем не помешает - Красноярск это более чем достоин!
Это крупнейший экономический и культурный центр Центральной и Восточной Сибири. Крупнейший из старинных городов Сибири. В Красноярской агломерации проживает 1,15 млн жителей. Город весьма благоустроенный и ухоженный, в разумных пределах конечно, но по сравнению с множеством пердей этой страны - одна из жемчужин.
Кроме самого города это так же шикарная природа по берегам Енисея на обоих берегах которого расположен Красноярск.
Очень не типично - стадион здесь располагается на острове прямо напротив центра города!
В черте города пять транспортных мостов через реку Енисей: Железнодорожный — два железнодорожных моста, расположенных рядом, Коммунальный, Октябрьский, Мост «777» — совмещённый автомобильно-железнодорожный. В непосредственной близости от границы города находится автомобильный мост по обьездной дороге. В стадии проектирования и строительства — ещё два моста.
На остров Татышев ведёт вантовый пешеходный мост.



Расстояние от Волгограда по железной дороге 4060 км. Далековато конечно, но для кого-то это только плюс, если вы понимаете о чем я )

Пути подхода и отступления:
Наиболее шикарная опция на сегодняшний день это авиакомпания ЯМАЛ Yamal Airlines- 10796 РУБ
Предложение действительно выгодное! Достаточно сказать что Аэрофлотом перелет обойдется вам в два раза дороже!
Домодедово - Красноярск
Вылет 5 сентября 2012 20:45 Рейс YC-391 Boeing 737 В пути 4 ч 40 мин
Прилёт в день игры 6 сентября 2012 в 05:25
Красноярск - Домодедово:
Вылет 7 сентября 2012 в 06:35 Рейс YC-392 Boeing 737 В пути 5 ч 10 мин Прилёт 7 сентября в 07:45

ж/д опция для этого выезда прямо скажем не конкурентоспособна - по цене выходит так же как самолет.
Однако если указнный выше тариф будет раскуплен то по сравнению с Аэрофлотовскими ценами 4800 руб в одну сторону уже неплохо. Но ровно трое суток в пути - это жесть. Спросите у тех кто только что проделал почти такой же вояж в Новосибирск.
№ 115Ж Волгоград - Иркутск 19:31 | 02.09.2012 прибытие 19:08 | 05.09.2012 за день до игры Купе 8513 руб. Плац 4808 руб.

В плане размещения в городе на различные вписки особо рассчитывать не приходится, фанатизм, тем более выездной, в Красноярске особо не развит.
Поэтому самым приемлемым вариком будут сьемные хаты
Nasutki.com – Аренда квартир
Kvartirka.su – Аренда квартир
Отель рекомендуем Сибирский Сафари Клуб на Судостроительной 117А - правый бюджетный берег, ближе к популярным местам отдыха, близко к стадиону. Цена 1500 за номер в сутки.
Команда скорее всего будет жить в AMAKS Турист Отель Матросова 2, на правом берегу. Это совсем рядом от острова на котором находится стадион.




РОТОР с командами из Красноярска никогда не встречался! Это ли не топовый выезд?
Клуб основан в 1937 году и выступал под разными названиями.
1937 – 1967 Локомотив
1968 – 1969 Рассвет
1970 – 1990 Автомобилист
1991 – 2010 Металлург
2010 – 2011 Металлург-Енисей
с 2011 – Енисей
Офсайт http://www.fc-enisey.ru/

Достопримечательности
Красноярские «Столбы» — визитная карточка города, номинирован на звание объекта Всемирного наследия ЮНЕСКО.
Основной достопримечательностью заповедника являются скалы. Общее для всех скал название «Столбы», хотя свои названия имеют все скалы и даже некоторые камни. Различают непосредственно «Столбы» — открытые для туристов скалы, и «Дикие столбы» — скалы, расположенные в глубине заповедника, доступ к которым ограничен.Жители Красноярска более чем 150 лет посещают «Столбы» с целью активного отдыха, занятия спортом.
В 2000 году «Живой уголок» заповедника «Столбы» стал основой зоопарка «Роев ручей».

Часовня Параскевы Пятницы — символ Красноярска, памятник архитектуры и истории (изображена на десятирублёвой купюре России).
Железнодорожный мост через Енисей — в 1900 году году это сооружение наряду с Эйфелевой башней было удостоено Гран-при и золотой медали Всемирной выставки в Париже — «За архитектурное совершенство и великолепное техническое исполнение».
Красноярская ГЭС — вторая по мощности ГЭС в России, расположена в пригороде Красноярска Дивногорске.
Первая башня — самое высокое за Уралом здание
Cмотровая площадка расположенная на пути между заповедником Столбы и Дивногорском - отсюда открывается классический вид на Енисей.

Стадион:
Центральный стадион Красноярского училища олимпийского резерва — мультиспортивный стадион, расположенный в российском городе Красноярске. Вмещает в себя более 20 тысяч человек. Является домашней ареной для футбольного клуба «Енисей» и национальной сборной России по регби.
Строился в течение 2,5 лет под руководством архитектора В. Орехова. Был открыт в 1967 году. Вместимость на тот момент составляла 27 тысяч человек.
В 2005 году стадион был серьёзно реконструирован.
Стадион «Центральный» в Красноярске попал под программу РФС в связи с переходом на систему «осень-весна». Предположительно, на замену газона на искусственное покрытие и освещение будет потрачено более 27 миллионов рублей.

Отличная статья о положении дел на фан сцене России.
Взято с сайта ЦСКА. Блестящая статья.Потрясающая своей прямотой высказываний и правдивостью.
Пожалуй,чтобы она дошла до ума масс нужна конкретика. А за ней далеко ходить не надо - посмотрите на что что представляет собой фансектор РОТОРа.
Даже те всплески что там иногда происходят - не более чем показуха, вуаль, скрывающая тотальный пофигизм, первичность своего Я, толерантность к любым мыслимым и немыслимым преступлениям против движа управляемыми личностями. Не удивительно, что движ фактически покинуло столько перспективных людей - они не хотят быть частью подконтрольного стойла.


Строго говоря, у рубящего в теме человека только название статьи должно вызвать приступ гомерического хохота. Потому что у несуществующей вещи будущего быть не может. В России нет ультрас.

С некоторой долей условности ими можно было бы назвать фанатов прошлого, 80-х, 90-х годов. Ультрас – это не лэйбак, который болтается у тебя на штанах чуть повыше жопы, не широкая надпись во всю грудь на футболке или толстовке, да даже не татуировка, допустим, чуть повыше левого соска. Это образ мышления, полностью влияющий на жизнь определенного человека. Мысль, реализовавшаяся и продолжающая реализовываться. Постоянный неизменный непрерывный процесс. Если этот процесс останавливается, ультра исчезает. Именно поэтому сейчас в России нет ультрас.

Почему так часто в западном фанатизме и в определениях банд нашей фан-сцены использовались слова с частицей не-: непримиримые, несгибаемые, неукротимые? Она сама по себе выражает отрицание, протест против чего-либо. Готовность фаната наперекор всему – фанатам соперника, ментам, руководству своего или чужого клуба, государству – доказывать свое право на существование, право на веру, право на исповедование своей веры, потому что клуб для ультрас и является главной верой. Агрессивной верой, не терпящей компромиссов. Готовой попрать все ценности.

Ультрас – это полное отождествление себя с клубом. Не с руководством, не с игроками, даже не с остальными болельщиками, а именно с клубом. Определенным количеством букв, годом основания, историей и славой. Духом, который может ощутить как раз лишь настоящий фанат. Поэтому спорить с ультрас о том, что такое хорошо, и что такое плохо – бесполезно. Есть данность, ее можно либо принять, либо отвергнуть. Пожалуй, ультрас – это наиболее консервативная часть футбольного мира. Перемены для них очень редко бывают к лучшему. С течением времени руководства клубов, футбольные федерации, государственные организации и силовые структуры пытаются сгладить острые углы, всех и вся уравнять в своей безликости и пассивности, несмотря на разнообразие и яркость клубных цветов. Это удобно, намного легче управлять массой людей, хоть и с разными мнениями, но открыто и координировано их не высказывающими. Они узнают об очередном декрете, указе, действии руководства, осудят его, попивая чай на кухне, и проглотят.

И что теперь мы имеем в России? В крупных движах произошло разделение на «касты» фанатов, а-ля «каждый занимается своим делом». Здорово, что любой может найти себе занятие по способностям и потребностям. Хреново то, что при этом потеряно то единство, которое необходимо любому движу, нежелающему под давлением внешних факторов становиться безликой массой индивидов, питающих некие чувства к одному и тому же клубу. Разумеется, вероятность, что даже сплоченный движ не будет оболванен через какое-то время системой путем репрессий, экономического давления, полного изменения клуба с потерей всех опознавательных знаков, других методов, стремится к нулю. Но у разрозненного движения шансов выжить и остаться самим собой нет вообще никаких, причем в стадо оно превратится намного быстрее. Наша данность еще и такова, что у нас изначально быть ультрас означало идти против всей государственной машины. Главные заповеди спокойной жизни – не выделяйся, держи свое мнение при себе. При этом спокойной жизни никто не гарантировал. Да ультрас она и не нужна, потому что их жизнь – постоянная борьба. Какой, впрочем, в идеале и должна быть жизнь любого человека.

В итоге: отсутствие объединяющей идеи, разные интересы, полная разобщенность и неготовность зачастую отвечать даже за собственные поступки, не говоря уже о том, что ультрас должен быть готов отвечать не только за свой зад, но и за действия всей группы, как минимум. На самом деле, все это является тем же срезом современного общества. Просто потому, что фанаты – это такая же часть общества, как и все остальное население страны, в чем-то лучше, в чем-то хуже, возможно, более активная, но по сути являющаяся его отражением. В современных реалиях невозможно полностью отделиться от общества, кроме как уехать на одиночное поселение в таежные леса.

Единственный шанс даже не выжить, а хотя бы продержаться как можно дольше, оставаясь самими собой – полное объединение всех мыслящих людей в движе, централизация управления и твердая общая позиция, выработанная в результате совместной работы, любое отступление от которой будет считаться изменой интересам всего фан-движения. За одним послаблением следует другое, которое тащит за собой еще с десяток. Активному промыванию мозгов извне необходимо противопоставить собственное, но позволяющее каждому отдельному фанату мыслить, развивать свои идеи в любом направлении, не противоречащем основной концепции. Свобода мысли и поощрение мыслительного процесса – одно из главных условий адекватности и вменяемости движа. Определение чекистов Дзержинского «холодная голова, горячее сердце и чистые руки» как нельзя лучше подходит для настоящего современного фаната.

Без максимально активной работы мозга будущего у фанатского движения нет.


levis,
CSKA ULTRAS

Напоминаем, что все происходящее в футбольном мире Волгограда и России вы можете обсудить с единомышленниками на нашей гостевой книге.

Вот мы и дождались выездов в нормальные города после полутора лет жутких колхозов втордива. Правда, немногие оказались вполне готовы к расстояниям первой лиги финансово.
Все прекрасно помнят в каких муках рождался календарь ФНЛ 2012/13 с нехилой перетасовкой состава участников и передвижкой сроков. Окончательный вариант явился свету всего о семнадцати команд участниц и всего за три недели до первого выезда.
Это, безусловно, сильно подкосило все фанатье каманд ФНЛ и напрямую сказалось на посещаемости выездов в первых турах. Приобрести билеты заранее не было никакой возможности, а значит на более-менее приемлемый ценник рассчитывать не приходилось.

А жребий выбрал нам просто шикарный город для старта – географический центр России Новосибирск. На пресловутом фанобасе как в последние Дербенты и Майкопы туда явно не добраться, что, впрочем, и хорошо. А летний ценник на перелеты куда бы то ни было известен своей негуманностью. За три недели до выезда он тянул не менее чем на 15 косарей туда-обратно при вылете из столицы, а ведь и туда еще надо добраться. Прямой поезд обходился в 8 рублей за плацкарт и в 6 дней пути туда-обратно. Но даже при наличии означенной суммы и свободной недельки билетов имелось сущие крохи.
Как результат и без того минимальный выездной состав вынужден был разделиться. Большинство выбрало ж/д вариант.
Первым из города-героя выдвинулся выездной маньяк Рыжий. Трое суток в одну маску туда и трое суток обратно. Затем Доцент и Джемма. Шикарный и Леха ехали с пересадкой в Тюмени и Е-бурге.
Из Москвы самолетом выдвинулись всего двое - Клюква и Димон известный на волгорадских футбольных гостевых как Dadlee.
Я и Катя в целях экономии времени и денег выбрали средний вариант – плацкарт до Москвы и бесплатные для нас за заслуги пред Аэрофлотом авиабилеты. В целом, выезд для за двоих обошелся для нас всего в десятку.

Итак, 13 июля мы выдвинулись на единице в Москву. Здесь несколько классических железнодорожных фоток.



Сутки в столице и мы уже в Шереметьево ожидаем вылета долгожданного рейса. Здесь в аэропорту мы встречаем нашу любимую команду, прилетевшую утренним рейсом из Волгограда.
На посадке нас ждал еще один приятный сюрприз. Из за значительного пребронирования мест наши посадочные заменили на бизнес, что всегда приятно. Жаль что Клюква летела другим рейсом, а то ситуация вовсе была бы комичной – зарвавшееся фанатьё летает на выезда по бизнес классу, тогда как команда ютится в экономе. Явно прошли те времена. когда у игроков стреляли денег на проезд и бухло ) Эх, где ты старый-добрый фанатизм 90-х ??!
В общем полет прошел легко и не напряжно. Все коротали время кто как мог. Кто-то читал, кто-то спал, а кто-то, как Александр Малышев, смотрел фильмы. По прилету нас встречает Павел Телегин и прибывший на несколько часов раньше нас Рыжий. Однако эти двое уже успели весело провести время в сауне, куда Антоша изьявил желание отправиться с дорожки. К моменту приезда в Толмачево его белки бежали впереди его самого))
Получаем свой багаж с баннером и флагами. Команде повезло меньше, так как при транзите в Москве потерялись 5 сумок с экипировкой. К счастью их доставили чуть позже другим рейсом.




Едем в гoрод и размещаемся на уютной вписочке у Телегиных. Затем двигаем к гостинице ”Сибирь” где остановилась команда и вместе с ними едем на стадион на предматчевую тренировку на которой нам разрешил поприсутствовать В.И. Бурлаченко. В ней приняли участие почти все прилетевшие игроки, в т.ч. и только что заявленный серб Тодорович.
Лишь некоторые занимались по индивидуальному графику.



Тут же возле стадиона встречаем местных фанатов и дальнейшее обшение протекает в одном из заведений общепита на Красном проспекте. Но эти моменты Антоша вряд ли помнит) Договариваемся с командой ”Сибгест” о товарищеском матче перед главной игрой на следующий день. Осталось только набрать состав)
Снимаем в непосредственной близости от вокзала хату для выездных. Туда сразу прописываем Рыжего и здесь же будут зависать приехавшие позже Шикарный и Леша.
Около двух ночи встречаем на вокзале Доцента и Джему. Нас в городе уже пятеро.

В день игры долго спали, потом приготовления к матчу, покупка удочек для флагов и т.п. К 17 часам все встречаются на школьной поляне около стадиона, прада некоторые кто изьявлял желание играть в составе туда все же не доехали. Как результат из выездных играл один Рыжий, остальные наши волгоградские ныне новосибирцы) еще пару игроков мы взяли в аренду у самих гостеприимных хозяев.
Игроки оказались хорошими – номинальный ”РОТОР” победил 2:7 а один из голов на счету Антоши)



Время до игры коротаем в парке и без проблем и особого шмона зачисляемся на сектор со всем имуществом. Нас всего 9 выездных плюс незнакомый парнишка на нашей розе, один фан прикатил из Е-бурга плюс четверо натурализованных новосибирцев. Вот и все на что мы могли рассчитывать. Сами понимаете что поддержка была чисто визуальной.
Зато половину сектора занимал легендарный баннер ”VOLGOFANS” только что прошедший стирку и основательный ремонт, в котором он явно нуждался после 11 лет (!)использования. Ну и три больших флага да баннер TDF. Как развивались события в матче описывать нет нужды, ибо мы дожили до того времени когда все матчи пердива кажет зомбоящик. Во втором тайме любимый РОТОР явно обнадежил, скажи мне кто что в первых двух турах мы наберем 4 очка я бы сильно посомневался. Тем отраднее результат!




Вся команда у нашего сектора благодарит за поддержу, которой не было.
Что порадовало, мы все как один отправились отмечать выезд в близ лежащий кабак, никто не уехал по своему и лишних людей не было, так что время прошло просто отлично, если вы понимаете о чем я. Попутно удалось залить на сайт наиболее интересные фото с матча для тех кто остался дома.



На следующий день народ сообща пробил главную достопримечательность города – Новосибирский зоопарк. Лично мы потратили там почти весь день о чем нисколько не жалеем! В течении для народ разъезжался опять таки разными поездами и самолетами. Последнее заседание прошло в ресторане гостиницы ”Новосибирск” где все выразили желание встретится тем же составом в маячащем через 4 тура Красноярске.

Те кто пробил этот выезд явно остались довольны!
Но вот в целом для движа иначе как провальным этот выезд не назовешь. 9 щщей на первом обязательном выезде чемпа по возвращении в пердив это ахтунг! Даже приняв во внимание дороговизну билетов и сжатые сроки для маневров, совершенно не понятно чем думали все остальные последние 3 месяца когда повышение в классе уже стало лишь вопросом времени и география была ясна в подробностях. 8 рублей за это время можно было нарыть при любых раскладах.
Все надеялись что выпадет Астрахань?!
Зато когда удобно, у нас в движе полно таких заслуженных людей, мега хулиганов и блять, креатищиков что аж жуть. Спросите себя почему у вас еще нет билетов в тот же Красноярск и Хабаровск которые ожидают нас в недалеком сентябре с разницей в 10 дней. Для того чтобы потом не охеревать с цены их надо было взять еще вчера.
Предвижу возмущение некоторых, но в 2010-м это у нас отлично получалось, пора нам всем встряхнуться и сейчас в этом уникальном сезоне в котором у нас есть серьезные шансы на успех, когда наш РОТОР остро нуждается в нашей общей поддержке.

ВПЕРЕД НАШ РОТОР – МЫ С ТОБОЙ !!!

Напоминаем, что все происходящее в футбольном мире Волгограда и России вы можете обсудить с единомышленниками на нашей гостевой книге.